Koča pod slapom Rinka - Mrzla gora
Starting point: Koča pod slapom Rinka (1024 m)
| Lat/Lon: | 46,3696°N 14,5986°E |
| |
Time of walking: 4 h 30 min
Difficulty: very difficult marked way
Altitude difference: 1179 m
Altitude difference po putu: 1177 m
Map: Kamniške in Savinjske Alpe 1:50.000
Recommended equipment (summer): helmet
Recommended equipment (winter): helmet, ice axe, crampons
Views: 99.737
 | 6 people like this post |
Access to the starting point:
We drive to Luce (to get here from Mozirje or via Kranjski rak) and on to the Logar valley. Shortly after the village Solčava, you will come to a crossroads where the road to Logarska dolina turns left. Turn left towards the Logar valley (pay the toll) and follow the road to the parking area at the cottage under the Rinka waterfall, where you park.
Path description:
From the parking lot, follow the wide tourist trail, which starts to climb gently. After a good ten-minute walk, you will emerge from the forest and reach a crossroads. Turn left (right Orlovo gnezdo 3 minutes) in the direction of the house at Okrešlju. The path crosses a small bridge and starts to climb steeply on the other side. After a short climb, the path leads us under the walls, from where we cross to the top of the waterfall. This part is exposed to falling rocks. The path then crosses the Savinja again and continues upwards along the river using steps. The ascent continues along the right-hand side (left bank) of Savinjek. Soon you reach the spring Savinjek, where you cross the water again. On the other side, the path goes into a dense forest and after a short climb leads to the winter shelter at Okrešlju. Continue to the left and in a few steps you will reach the house at Okrešlju.
At the home, take the path towards Kamnik and Savinja saddle. Soon you will come to the edge of a meadow where there is a crossroads. Continue straight across the meadow in the direction of Češka and Kranjska hut (Kamniško sedlo on the left). The path crosses a torrent and then climbs gently upwards along the rubble. Soon you will reach the next crossroads, where the path to Turški žleb (Turški žleb) and the memorial to the left branches off and is only a few dozen steps walk away. Continue straight ahead through the narrowing valley. The path starts to climb steeply and leads us under the Mrzla gora walls. The path continues along the left side of the torrent, on a moderately steep grassy slope partly covered with dwarf pines. The path then passes to the left side under the scree of the Štajerska Rinka. In a cross-climb the path leads us under the cliffs, where there is a danger of falling rocks. There is a short steep jump, and then the path veers slightly to the right onto grassy slopes, where we reach a crossroads. Continue right towards Mrzla gora (straight ahead Savinjsko sedlo) on a path that initially climbs through a sparse dwarf pines and then leads to a steel cable over a rock slab. Here you should put on your helmets, as the path ahead is very crumbly and exposed to falling rocks. From the steel cable the path leads to a ravine which we cross. We now reach the climbing part of the route. The route is well protected at the beginning, but the fixed safety gear soon runs out. There is an unguarded climb up a pyramid-shaped slope. As this part of the path is very steep, watch out for falling rocks. Before you reach the top of the pyramid you have the feeling that there is a summit. But when you get to the "top" you see that this is not the case. There is a very exposed crossing of a narrow shelf without fixed safety gear. At the end of this shelf, the route turns left up a moderately steep wall straight up (without fixed safety gear). The route then follows a ridge which is quite exposed in places. The path then turns slightly to the right and leads to the summit in 30 minutes on quite steep terrain. The path is very difficult and poorly guarded. Helmets are compulsory.
Cottage under the Rinka waterfall - Home on Okrešlju 1:15, Home on Okrešlju - Mrzla gora 3:15.
Pictures:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
Discussion about the trail Koča pod slapom Rinka - Mrzla gora
Show older messages
|
| Guest29. 08. 2007 |
Dober opis, zelo lepe fotke - mislim, da ti je v posameznih odsekih uspelo pričarati še večjo izpostavljenost in težavnost, kot je v resnici.  Pot je res manj varovana, kot smo na naših zavarovanih poteh sicer vajeni, a so oprimki večinoma dobri. Mogoče velja omeniti še to, da se moraš vrniti po isti  poti, če si vezan na prevoz v Logarski dolini, in da je predvsem pri spustu včasih kar težko slediti že zelo obledelim markacijam. Markacisti PD Celje, kje ste??? 
|
|
|
|
| Guest21. 09. 2007 |
Markacisti PD Celje, kje ste???
Se popolnoma strinjam, kje ste?
|
|
|
|
| Guest21. 09. 2007 |
Verjetno so se izgubili, ker je bila pot slabo markirana. 
|
|
|
|
| Guest16. 10. 2007 |
No ja, tako slabo pa spet ni makrirana. Je pač malo manj varovana, vendar težavnost ne presega slabe II. na posameznih mestih. Je pa res, da za nevajenega gornika ni primerna brez kakšnega izkušenega vodnika. To pot sem prehodil že pred leti in je bila ena izmed prvih vzponov nasploh v visokogorje in priznam da je bila peklenska izkušnja (vročina in izpostavljenost te Gore). Lep hibovski pozdrav !
|
|
|
|
| Guest16. 10. 2007 |
Aja sem pozabil omeniti, da so opis in slike lepe zelo !!
|
|
|
|
| Guest21. 10. 2007 |
Jaz sem pot še nadaljeval s sestopom v Matkov kot.Sestop je bil v vrhnjem delu prava katastrofa ( krušljivost )vse je bilo posuto z drobirjem ( po nevihti 18.9.07 - poplave )Tudi pot od škafa po melišču do gozda je bila grozna.Markacije so slabo vidne in je potrebna velika previdnost, da ne zaideš. Bil sem s sinom in oba sva imela veliko dela z iskanjem prave poti.Slike so zelo lepe.
LP Zlatko
|
|
|
|
| zlatorog8. 06. 2008 |
Tura na MG je ena boljših, ne predolg dostop, ne preveč varovana tako da se malo popleza in brez prevelike gneče.
Imeli smo lepo vreme, tako da je bilo super!
|
|
|
|
| fpetel129. 08. 2009 |
A lahko primerjamo to pot s katero potjo na Jalovec? (čez Jalovško škrbino, Kotovo sedlo), ali morda Rinke iz Mrzlega dola (zadnja po moje zelo dobro varovana) Morda primerjava s potjo čez Plemenice?
|
|
|
|
| nisa28. 09. 2009 |
Vprašanje! Katera pot na MG je lažja. Tista iz Okrešlja, ali tista iz Matkovega kota. Planiramo v soboto. Prosim za nasvet, ker imam veliko spoštovanje do Mrzle gore, da ne rečem strah.
Hvala in lep pozdrav.
|
|
|
|
| nisa28. 09. 2009 |
Vprašanje! Katera pot na MG je lažja. Tista iz Okrešlja, ali tista iz Matkovega kota. Planiramo v soboto. Prosim za nasvet, ker imam veliko spoštovanje do Mrzle gore, da ne rečem strah.
Hvala in lep pozdrav.
|
|
|
|
| ben28. 09. 2009 |
Meni osebno se zdi, da je lažja ta iz Matkovega kota, je pa sigurno bolj krušljiva kot pa ta iz Okrešlja. Sam sem hodil iz Matkovega gor in na Okrešelj dol in se mi zdi da je skala na Okrešelj manj krušljiva. Je pa to seveda moje mnenje in ne trditev. Kakorkoli, srečno.
lp B
|
|
|
|
| grahelj7. 06. 2010 |
ali je na tej poti še kaj snega? Je pot varna snežišč?
|
|
|
|
| MBrando10. 06. 2010 |
O ja...prva grapa do vztopa v Mrzlo, je še pod snegom. Previdno in po pameti!
|
|
|
|
| grahelj10. 06. 2010 |
Hvala. Kako je pa kaj z ostalim delom poti?
|
|
|
|
| stuchlyan26. 06. 2010 |
včeraj sneg ni bil noben problem več. Kar je snežišč (sploh v Matkovemu kotu) pa se jih zaradi manjšega naklona da varno prečiti tudi samo s palicami.
|
|
|
|
| brish11. 07. 2010 |
Na Mrzli gori smo bili včeraj z Okrešlja in menim,da vzpon nanjo,glede težavnosti,spada v samo špico,ne le v K.S.Alpah,ampak v vseh slovenskih gorah.Vsekako je to gora,ki jo zaradi lepote in zahtevnosti pišemo z VELIKO začetnico.
Varen korak,veliko lepih razgledov in lep pozdrav!
|
|
|
|
| mvuk26. 07. 2010 |
Danes me je Mrzla Gora posteno presenetila.
Lepa gora in lep grebe, a pot iz Okreslja ni pot po slovenskih standardih!!
Kot alpinist lahko povem, da je vecina brezpotij in plezalnih smeri II stopjnje lazjih in prav toliko oznacenih. Varovala ne zmanjsujejo zahtevnosti poti in za res varen vzpon je priporocljiva vrv.
Da na zacetku poti ni napisa "ZAPRTO, opuscena pot, pomakljiva varovala, plezanje I-II stopnje, krusljivo" je skrajno neodgovorno!
Morda pa bi le veljalo urediti planinski pristop na to markantno goro?
|
|
|
|
| Joc26. 07. 2010 |
Tudi sam sem poskusil osvojiti Mrzlo goro, pa sem pod vrhom obrnil. Zbal sem se možnosti neviht, ki so jih napovedovali za popoldan.
Sicer pa pot res ni varovana in je treba prav pošteno plezati.
Meni osebno bi bilo bolj prav, da pot ostane takšna kot je, in imamo tako možnost izbire. Sam bi jo kartegoriziral kot "extremno zahtevna pot".
|
|
|
|
| zabica17. 08. 2010 |
Včeraj smo šli gor z Okrešlja, mimo (ali bolje rečeno pod) Savinjskega sedla. Vremenske razmere so bile vsakih pet minut drugačne, veter, rosenje, oblaki, sonce, cel repertoar  To je vsekakor gora za sladokusce, s plezalnimi izkušnjami, brez vrtoglavice in strahu pred višino. Na izpostavljenim mestih je varoval dovolj, tam kjer jih ni se da prijeti za skale, ki so pa precej ostre . Vsekakor lepa tura, ki pusti vtise in spomine, ki bojo trajali še dolgo.
|
|
|
|
| micamaca17. 08. 2010 |
Js sm bla pa gor prejšn četrtek. Joj, kok bom še enkrat šla!!! Lepo za prste obliznit
|
|
|
|
| micamaca17. 08. 2010 |
Aja, žabica, skale so res mal naojštrene, moj fant si je mal dlani porajšplu, tk da kkšne polrokavičke al pa kej podobnga prov pridejo 
|
|
|
|
| šerpa13. 09. 2010 |
Bil včeraj na Mrzli gori iz Okrešlja. Kar je povedal "mvuk" kar drži sploh glede varnosti pri vzpenjanju. Moram pa pohvalit markaciste, saj je pot v celoti na novo markirana, kar se pa varoval tiče so pa prav tako vsa (kar jih pač je )v brezhibnem stanju. Morda ne bi bila odveč pri vstopu v steno kaka dodatna opozorilna tabla glede težavnosti, izpostavljenosti in potrebni opremi. Sem opazil, da gor lezejo tudi kar precej lahkomiselni osebki. Sicer pa je moje mnenje naj pot kar ostane taka kot je - to ji daje čar in lepoto. Uživaško, lahkotno plezanje za ljudi z nekaj znanja in izkušenj, za tiste ki jim je "ta pravi alpinizem" preveč, pa vseeno radi malce poplezajo. Preobilo železja bi ji ta čar odvzelo. Lp
|
|
|
|
| Paintball9. 02. 2011 |
ja se kr strinjam z vsem povedanim s strani predhodnikov. Tudi sam imam zanimivo izkušjo z Mrzlo Goro. Pred tem sem prehodil prav vse težje poti KS Alp in sem mislil, da me nič več ne more presenetiti. Tako sem na MG s sabo vzel še svojo punco, ki pa ni bila prav izkušena planinka zato sem imel v nahrbtniku zanjo plezalni pas in pa vrv za samovarovanje. Vse lepo in prav razen tega, da varoval ni in da se ni imela kam pripet. Tako sem za varovalo služil kar jaz in ko sva se s pravimi mukami prebila na vrh je rekla, da živa že ne gre po tej poti nazaj. In sva se odločila za sestop v Matkov kot Mislim, da mi ni treba podrobjeje opisovati še sestopa Osebno pa menim, da je pot zares odlična!
|
|
|
|
| miksmajster28. 06. 2011 |
kakšno je kaj stanje glede snega?
|
|
|
|
| gasperv19. 08. 2011 |
Pot prehodila danes. Zgodnji štart je bil dobra odločitev glede na vročino.
Na vrhu sama, sva pa ob sestopu srečala kar nekaj ljudi, ki so imeli isti cilj.
Sam sem imel Mrzlo goro v planu že kar nekaj časa in ture sem se lotil z veliko previdnosti.
Nikakor ni lahek cilj. Ni pa nič takega, če imamo trden korak in nekaj kilometrine iz težjih tur.
Vsekakor ponovim iz drugega izhodišča.
lpG
|
|
|
|
| tomo_kugy23. 08. 2011 |
Za svoj drugi vzpon na Mrzlo goro sem se odločil zelo na hitro, v soboto zvečer, tako da nisem niti utegnil poklicati kakšnega hribovskega prijatelja. Ob 4.45 sem že stal opremljen in pripravljen na vzpon na parkirišču v Log. dolini. Prvi del poti do Okrešlja sem si delil še z dvema nespečnežema iz Ljubljane (upam, da sta uspešno preplezala Rinke), ki sta mi dobrohotno osvetljevala pot s čelkami, ker sem bil sam preveč prepričan v svetilno moč lune in sem svojo čelko pustil doma v predalu. Do Okrešlja smo rabili 45 minut. Tam se se malo nadihal in začel opazovati svit nad Krofičko in Ojstrico. Po 10 minutah sem v samoti nadaljeval proti Savinjskemu sedlu. Za mano se je začel delati prekrasen dan, stene Turske gore, Rink, Skute so se obarvale zlato rumeno, ko sem jaz že zavil proti Mrzli gori. Steno sem preplezal v senci, tako da je bilo vse skupaj še toliko lepše, ker vsaj takrat vročina še ni bila prehuda. Kar se tiče varovanja, je to zagotovo ena manj varovanih gora pri nas, na katere vodijo markirane poti. Nikakor ni za vrtoglave!!! Je pa skala ostra in nudi dober oprijem, tako da ima človek občutek varnega koraka. Ob 8.05 sem bil na vrhu, sam s seboj in veličastno naravo. Sosednje gore so se kopale v jutranjem soncu, na vrhu je bil pa mir, mir, mir... Žalostno je, da v "nabiralniku" ni ne vpisne knjige ne žiga. Ampak nič ne de, jaz vem, da sem bil gor. Po približno 45 minutah spokojnega uživanja sem se odločil za spust, ki je seveda zahtevnejši od samega vzpona, tako da časovno ni kaj dosti krajši. Med spustom sem srečal okrog 12 drugih planincev, ki so mi kar malo zavidali, da sem bil že gor, ker jim je sonce že neusmiljeno kurilo glave. Spust v dolino je bil podoben čakanju na prosto pot v izmenično enosmernem prometu. Ampak se je splačalo malo potrpeti tudi to gnečo in ob 12.00 sem bil nazaj na parkirišču in malo čez 13. uro že doma. Super, super, super - za vse, ki imajo radi adrenalin, jih ne muči vrtoglavica, zaupajo skali in svoji opremi ter znanju in so prehodili že veliko ostalih varovanih poti. Nikakor ni za začetnike ali družine. Pa lep gorniški pozdrav.
|
|
|
|
| urbancek23. 08. 2011 |
Žig imaš na tisti zakrivljeni "štangi", vsaj do nedavnega je bilo tako..
Lepa tura, fajn... Lp!
|
|
|
|
| tomo_kugy23. 08. 2011 |
@urbancek Sploh nisem pomislil, da bi pogledal tisto palico  Pa saj nisem šel gor zaradi žiga, tistega imam že od prej
|
|
|
|
| prider27. 08. 2011 |
Žig je na ukrivljeni štangi, vpisna knjiga pa je od 25.8.2011 dalje na Mrzli gori. Preverjeno!
|
|
|
|
| ljubitelj gora4. 09. 2011 |
Sem danes opravil tole pot na Mrzlo goro, res je, kot ste pisali, pot je absolutno manj varovana, kot druge. Zato pa je potrebno več se oprijemat skal, dan je bil jasen.
|
|
|
|
| janate15. 11. 2011 |
S partnerico sva se odločila za obisk Mrzle gore v nedeljo 13.11.2011. Malo naju je skrbelo vreme, oz. razmere v steni, pri samem vzponu pa se je izkazalo, da so razmere dobre. Zavarovani so samo posamezni izpostavljeni deli, vendar to ni težava, saj je stena razgibana, ne preveč krušljiva in ostra, tako da nudi dober oprijem za roke in čevelj. Z najinim tempom sva do vrha porabila slabe 4 ure, ravno toliko za sestop. Res nama ni žal, da sva se odločila za obisk tega cilja, zagotovo se bova še vrnila. Zanima me samo če mogoče kdo ve za kakšno drugo pot nazaj proti slapu (spust čez "Hudi prask")?
|
|
|
|
| matjazt29. 07. 2012 |
Z ženo obiskala goro 14.07.2012. Pot je dobro označena, nudi točno to, kar so napisali predhodniki. Enkratna, adrenalinska tura! Priporočam rokavičke in seveda previdnost.
|
|
|
|
| Janiel742. 08. 2012 |
Uspelo je! Gora zahteva v plezalnem delu cel čas koncentracijo na višku. Adrenalin pur
|
|
|
|
| soncyka14. 08. 2012 |
Odlična gora, na njej sem bila 12.8., vreme jasno, čeprav se je potem začelo zapirati. Razgled prekrasen. Priporočam vsem, ki imate že malo več izkušenj v gorah, saj je v primerjavi z drugimi precej manj varovana, ampak je meni zato nudila še večji užitek. Čelada je priporočljiva, saj lahko ostali precej hitro sprožijo kamenje (na vrhu je npr. nekdo sprožil kamenje na drugo stran - mislim da tisto, ki pride iz Matkovega kota). Sama sem iz Okrešlja do vrha rabila 3 ure, pot nazaj pa ni dosti krajša, saj je sestop morda še bolj zahteven, zato računajte tudi na to.
|
|
|
|
| soncyka14. 08. 2012 |
Oz. pardon, malo sem narobe napisala - iz Koče pod slapom Rinka do Mrzle gore sem potrebovala 3h 10min, tako, če bo komu prav prišlo. Se pa ti časi itak razlikujejo od človeka do človeka. Srečno!
|
|
|
|
| krivec9. 09. 2012 |
Meni se zdi ta pot zelo lepa in zanimiva. Sam sem 8.9.2012 potreboval 40 min do Okreslja potem 2,5h do vrha Mrzle gore. Oznaceno je, treba je paziti in biti previden, da ne skrenes s poti. Na par prehodih so klini in zajle, vecino pa pot ni varovana. Ampak je dober oprijem in ce te ni strah visine je Mrzla gora res super. Aja, nazaj do Okreslja sem potreboval 1h in 50 min.
|
|
|
|
| katja8722. 07. 2013 |
V soboto, 20.7.2013, smo se po tej poti odpravili na vrh. Bil je lep in sončen dan, zato smo imeli tudi prekrasne razglede. Naredili smo pot: Parkirišče - Okrešelj - Mrzla gora - Savinjsko sedlo - Ledinski vrh - Okrešelj - parkirišče. Za celotno turo smo porabili 9 ur. Mrzla gora je zares spoštovanja vredna in je le za izkušene planince. Precej je samostojnega plezanja brez varoval in večinoma je kar izpostavljena. Vendar pa sama skala nudi odlične oprimke, kar pa nekoliko olajša vse skupaj Čelada je obvezna, samovarovalni komplet pa pride v poštev le v prvi polovici plezanja. Mi smo ga sicer imeli s sabo, vendar je v drugi polovici plezanja bil le v napoto. Ko smo prišli dol iz Mrzle gore, smo imeli dovolj časa, da smo se povzpeli še na Ledinski vrh Snega na obeh poteh ni več Slike iz ture si lahko ogledate na spletni strani Planinskega društva Matica Murska Sobota: http://www.mojalbum.com/pdmaticams/20130720-mrzla-gora-in-ledinski-vrh/slap-rinka/20942894
|
|
|
|
| ms_primoz25. 07. 2013 |
Plezalnega kompleta ne potrebuješ, ker se tko in tko nimaš kam pripet potrebna je le bistra glava in previden korak. To je vse kar potrebuješ do spoštovanja vredne gore.
|
|
|
|
| namor212. 08. 2013 |
V soboto 3.8 sem se odpravil na Mrzlo goro iz Logarske.Imel sem malo strahu zaradi domnevno slabega varovanja in krušljivosti.Kmalu sem ugotovil da je vse malo napihnjeno.Varovala so tam kjer so potrebna.Skala je dovolj razgibana in povsod je dovol oprimkov.Nikjer nisem opazil oske izpostavljene police.Gora je lepa z čudovitim razgledom,zato vspon nanjo priporočam vsem ki imate nekaj izkušenj.Lp
|
|
|
|
| jvali30. 08. 2013 |
uahuuu, namor2, tale komentar, po izkušnji s to goro, sem pa jaz poztrebovala za vspon nanjo. dvakrat sem že odložila pot sem gor, prav zaradi vseh hudih izjav. tole mi je dalo volje in enrgije ter poguma. res menda drži, da moraš goro sam doživeti. varen korak vsem. Val.
|
|
|
|
| wanyola7. 09. 2013 |
5.9.2013 smo splezali na Mrzlo goro. Napisala sem splezali, ker dejansko moraš plezati. Varovala so samo na začetku, kasneje samo še nekaj klinov. Brez izkušenj nikakor ne priporočam vzpona, kajti zudi sestop je zahteven, je zelo krušljivo, če pa bi bilo še mokro, si ne predstavljam...Na določenih mestih res razmišljaš, kako naprej, ker je zelo izpostavljeno. Mismo bili z izkušenim alpinistom. Na vrhu pa me je navdal ponos, da sem zmogla, vendar zavriskali smo šele po sestopu. Čudovita, prvinska gora, terja pogum in spoštovanje.
|
|
|
|
| _sandra_8. 09. 2013 |
jaz sem bila na Mrzli gori včeraj, varoval je res relativno malo, potrebno je popaziti kam stopiš in česa se oprimeš, moje osebno mnenje pa je, da gora ni tako krušljiva, kot jo večina opisuje..na določenih delih je izpostavljeno in strah pred višino tukaj definitivno odpade..je pa to lepa gora, vredna obiska, se pa strinjam, da ni za začetnike..pa srečno
|
|
|
|
| B.Smart19. 09. 2013 |
Pozdravljeni.
A je bil kdo ta teden po sneženju na vrhu. Zanima me, če se je sneg obdržal. V nedeljo bi šel rad gor, pa me malo skrbijo razmere, saj ne bi rad hodil po kakem izpostavljenem delu s snegom pod nogami.
|
|
|
|
| zvone123. 09. 2013 |
B.Smart, ali si bil na Mrzli gori? Je kaj snega? Hvala za odgovor.
|
|
|
|
| dprapr23. 09. 2013 |
Na nobeni poti na Mrzlo goro ni snega!
|
|
|
|
| zvone123. 09. 2013 |
Hvala za informacijo. Žal bi moral jutri sam nanjo, pa bom izbral kaj lažjega. 
|
|
|
|
| zvone123. 09. 2013 |
Gre kdo jutri na kakšno turo, pa bi koga vzel s seboj? Sem malo brez ideje, kam bi šel. Rad pa bi izkoristil dan.
|
|
|
|
| esque26. 09. 2013 |
Na MG sem bil v torek. Snega ni bilo nič. Šel sem iz Okrešlja. Vreme fenomenalno, brez oblačka. Pot je res genialno speljana. Spodnji del je dobro varovan, predvsem tam kjer je grušč. Bolj greš proti vrhu majn je varoval, v zadnjem delu jih pa tako ali tako ni več, ampak so oprimki dobri in je res užitek prosto poplezat v dobri skali. Mora pa človek biti prepričan v svoje psiho-fizične sposobnosti, saj so nekateri odseki dokaj izpostavljeni in lahko drugače najbrž nastanejo problemi. Z mano je bila prijateljica, za katero je bila to druga tura v visokogorje. Pred tem je bila samo na Storžiču skozi žrelo. Res ji moram čestitat, da ji je uspelo in da je prišla na vrh in nazaj brez večjih problemov, sestopala je celo hitreje in bolj suvereno od mene
|
|
|
|
| B.Smart26. 09. 2013 |
Jaz sem bil v nedeljo gor in smo imeli čudovito vreme. Najprej smo planirali krožno turo z Matkovega Kota in z vrha na Okrešelj, pa se nam z avtomobili ni izšlo. Vreme je bilo na savinjski strani čudovito, na drugi strani Kamniškega sedla pa so se vrtinčili oblaki. Snega na poti je bilo za vzorec, toliko da se ga je dalo prijeti, pot pa popolnoma kopna. Baje so imeli nekoliko več težav prišleki s Koroške Rinke dol po ferati. Pot res priporočam, vendar opozarjam, da je potrebno nekaj izkušenj s plezanjem, saj zahteva gora na določenih mestih popolno zbranost in nobenih napak, predvsem ko gre za spust. Razgledi na vrhu pa so čudoviti in poplačajo ves trud
|
|
|
|
| vetrc27. 09. 2013 |
haj! a je kdo jutri za mrzlo goro? lp
|
|
|
|
| dprapr6. 08. 2014 |
Mrzla gora je "Martuljk" KSA!
|
|
|
|
| panda21. 08. 2014 |
Zastonj ne piše na skali: MrZLA gora (ZLA z veliko). Vedno grem gor s strahospoštovanjem.
|
|
|
|
| oven2. 07. 2015 |
Je še kaj snega na tej poti?
lp
|
|
|
|
| xyzxyz19. 08. 2015 |
A je sploh kakšen dostop na to goro primeren za navadne pohodnike. S katero potjo so poti nanjo primerljive? Hvala
|
|
|
|
| Keko20. 08. 2015 |
Pot je primerna za izkušenega pohodnika, ki mu lažje poplezavanje do II. stopnje ne dela problemov in ni vrtoglav. Skala je vsaj iz smeri Okrešlja dokaj dobra in nudi enkratno uživanje v lahkotnem plezanju. Krajše in nekoliko lažje podobne odseke se najde na poti čez Plemenice, na Škrlatico in še kje. Če pohodnik ima vrline, ki sem jih navedel na začetku, mu ta pot ne bo predstavljala posebnih težav temveč veliko užitkov.
|
|
|
|
| zipo20. 08. 2015 |
II. stopnje, kot odseki na npr. Vernar? Lahko kdo to potrdi? Meni se stvar ni zdela ravno tako težka. Je pa zagotovo najtežja pot, kar sem jih prehodil. S pravo mero previdnosti je zagotovo dostopna tudi za nas navadne pohodnike - previsov, kolikor se spomnem, ni. Zajla ali klini, ki jih je sicer malo, so tam kjer je potrebno. Kjer prosto plezaš, je skala dokaj krulšljiv oz. je bila 4 leta nazaj, zato dobro preveriti vsak oprimek. Pot pa lepa, kot le malokatera v KSA.
|
|
|
|
| dprapr20. 08. 2015 |
Na tej poti ni II. stopnje. II. stopnja je na brezpotnih pristopih na Mrzlo goro.
Keko je samo omenil, da je pot primerna za tistega, ki mu II. stopnja ne dela problemov.
|
|
|
|
| panda20. 08. 2015 |
Hudi prask na delih II. stopnja, drugače pa večino I. stopnja.
|
|
|
|
| Domch20. 08. 2015 |
A je pot iz Okrešlja na MG primerljiva z Montažem in odsekom Sunigar-Fendeneggov ozebnik? Kaj je zahtevnejše?
|
|
|
|
| dprapr20. 08. 2015 |
Kolikor se spomnim "poti" z Montaža, je tam več drobirja in manj "shojeno", kot na Mrzli gori. Tam gre "pot" konstantno navzgor, na Mrzli gori pa sta obe poti bolj raznoliki in lepši, posebej grebenska z Mrzlega dola. Spomladi pa je mimo Škafa najboljša izbira.
Kaj je zahtevnejše? Za nekoga, ki ni vajen grušča in drobirja, zagotovo Findeneggov ozebnik.
|
|
|
|
| panda20. 08. 2015 |
Domch: pojdi gor.....pa probaj. Če ne boš zmogel, še vedno lahko obrneš.
|
|
|
|
| xyzxyz20. 08. 2015 |
Hvala Keko.
Katero pot na Škrlatico si pa mislil. Škratico imam osvojeno, pa ne vem, ali je nanjo več poti
|
|
|
|
| Keko20. 08. 2015 |
Pohodna pot na Škrlatico je samo ena, najbrž si šel po tej.
|
|
|
|
| Keko20. 08. 2015 |
Mislim seveda na zadnji, zahtevnejši del poti.
|
|
|
|
| Keko20. 08. 2015 |
Meni se Findeneggov ozebnim tudi zdi težji, saj zahteva več zbranosti zaradi drobirja.
|
|
|
|
| xyzxyz20. 08. 2015 |
Na Škrlatico se mi ni zdelo nič posebnega. Hvala
|
|
|
|
| xyzxyz20. 08. 2015 |
Kaj pa tista izpostavljena polička!!!!
Razmišljam tudi vzponu po poti Petra Skalarja na Krn. Katera od teh dveh je lažja.
|
|
|
|
| mirank20. 08. 2015 |
Ma oštja sej bomo zvedeli še kaj novega
|
|
|
|
| xyzxyz20. 08. 2015 |
no res je napaka pri imenu, gre za Sivla Korena.... A bi zdaj lahko dali kakšno oceno.
|
|
|
|
| zipo20. 08. 2015 |
Informacij imaš več kot dosti, več ti ne moremo dati. Lahko samo v nedogled primerjamo poti in upamo, da te neodločnost mine. Odločiti namesto tebe pa se ne moremo. Pojdi probat, če ne bo šlo, boš obrnil.
|
|
|
|
| Domch21. 08. 2015 |
Findeneggov ozebnik je dobil kar nekaj glasov, kar me še dodatno opogumlja. Samo z Mrzle gore je potrebno po isti tudi dol, z Montaža pa lepo preko Pippanove lestve dol. Na podlagi tega je verjetno MG vseeno večji zalogaj.
|
|
|
|
| Keko21. 08. 2015 |
Že res, da je treba z Mrzle gore tudi po isti poti nazaj, vendar se meni sestop ni zdel nič bistveno težji, kot sestop preko Pipanove lestve z Montaža. Kamenje še zdaleč ni tako zlizano, kot na Montažu. Komur poplezavanje ni tuje, mu Mrzla gora ne bo predstavljala težav, tudi dol ne.
|
|
|
|
| Pankrt21. 08. 2015 |
Ja kk lhk primerjaš...Mrzlo Goro z Pipanovo lojtro...skale:železju....
|
|
|
|
| Keko21. 08. 2015 |
Nisem mislil izrecno na samo lestev, temveč bolj na ostali del poti. Lestev kot lestev je še najmanj problematična. Imam občutek, da imajo pred Mrzlo goro vsi, ki še niso bili gor, pretiran strah. Tudi jaz sem se strahoma podal nanjo in potem ugotovil, da čisto brez potrebe. Nikjer ni posebej prepadna, nobenih ostrih grebenov. Ponuja konstantno, zmerno težavnost, brez posebnega ključnega ali kritičnega mesta. Samo plezaš in uživaš.
|
|
|
|
| panda23. 08. 2015 |
Keko: malo se verjetno hecaš. Je kar nekaj resnih detajlov brez železja v resni prepadni strmini.
|
|
|
|
| Ceri28. 08. 2015 |
Jaz sem zadnja tri leta sanjala o tej Mrzli gori. Glede na komentarje sem si mislila, da bo to pa res pravi plezalski podvig. Sem sla prav s strahospostovanjem gor prejsnji wk, ampak ni potrebe. Plezarije je samo slabo urco pod vrhom in je za izkusenega gornika pravi uzitek in nic taksnega, da bi se bal. Definitvno je manj varoval, kot smo navajeni v slovenskih gorah, ampak ravno to da tisti pravi car! Skoda, da ta uzitek traja samo eno urco. 
|
|
|
|
| Domch6. 11. 2015 |
Tudi sam se nekako sanjal o tem vrhu tri leta, pridno hodil in stopnjeval zahtevnost zavarovanih planinskih poti in v sredo sem opravil ta vzpon v prekrasnem pozno jesenskem vremenu. Pot opravičuje sloves ene najtežjih pri nas. Varoval je v spodnjem delu presenetljivo veliko, drugi del pa je plezanje. Oprimkov je dovolj in tudi po večini niso krušljivi. Sestop poteka večinoma zadenjsko in bočno, v zgornjem delu se potrebuje res velika previdnost saj se prožijo kamni. Čelada je obvezna. Pot mi je bila zelo všeč tako, da jo bom še ponovil, vsi tisti, ki oklevate pa le pogumno, ni tak bav bav, zahteva pa seveda previdnost in hladno glavo.
|
|
|
|
| mukica6. 11. 2015 |
Lep gora in vredna ponovitve obiska Vsi, ki smo jo že obiskali pa vemo, da je res potrebna previdnost, sploh v začetku sezone, ko se še ni očiščeno drobirja in večje število ljudi ki nehote prožijo...
|
|
|
|
| Nastasja4. 06. 2017 |
Danes sem bila na Mrzli gori, izhodišče Koča pod slapom Rinka. Pot je skoraj v celoti kopna, ena manjša zaplata je JV od Turskega žleba, ampak se jo da varno prehoditi brez derez. Samovarovalca lahko pustite doma; za tistih par zajl, ki so, se ga ne splača nositi. Bolje uporabljati roke. To je super pot za vse, ki poleg hoje uživajo tudi v plezanju. Nekdo, ki je vajen hoje in plezanja, jo lahko prehodi v štirih urah (vzpon in sestop). So pa markacije na nekaterih mestih nove, tako da je pot nemogoče zgrešiti.
|
|
|
|
| Marx20. 09. 2018 |
Ta pot na Mrzlo goro je tudi psihično zahteven in res ni za vrtoglave (jaz sem vrtoglav...)... Kar je potrebno vedeti ampak ni v opisu je dejstvo da je ob poti nekaj štiri ali petkrat potrebno sestopit nekaj višinskih metrov ob škrbinami... mene osebno je to psihično in moralno skoraj ednelo v prenehanje... Ob ispostavljenih poličkih pa je pravilo enostavno - ne glej navzdol...
Čelada obvezna, samovarovalni komplet ne moreš nikamor pripet ker so le štiri jeklenice...
Ampak Mrzla gora je izjemna zadeva in komaj čakam ko bom spet šel na njo!
|
|
|
|
| MPS30. 09. 2018 |
Če bo komu v pomoč za lažjo predstavo o poti, prilagam kratek filmček iz vzpona 20.9.2018. Mrzla gora, 20.9.2018
|
|
|
|
| kolenc199622. 10. 2018 |
Pot na samo goro ni tako zahtevna, kot sam sestop. Jo je pa seveda potrebno vzeti z vsem spoštovanjem
|
|
|
|
| ločanka26. 10. 2019 |
Včeraj prvič na Mrzli gori. Samo eno mesto se mi je zdelo za prestop malce tvegano, drugače ena sama uživancija na celi poti, seveda ob zadostni meri previdnosti. Tudi drobirja v tem času ni preveč. Palice sva odločila pred vstopom v plezalni del, jih kasneje ne rabiš več. Prijetno poplezavanje, roke so praktično stalno v uporabi. Tudi poličke niso prav posebej problematične, prav tako sem bila presenečena, da tudi sestop ni bil težji del poti. Meni prav nasprotno, vsaj zadihana nisem bila . Nima pa Mrzla gora množičnega obiska. Včeraj sva videla skupaj 6 pohodnikov, ki so se ob najinem vzponu že spuščali. Vsi so bili nasmejani in dobre volje, saj navsezadnje gre za goro, ki je vredna vsega spoštovanja, in ko si na njenem vrhu, lahko to občutiš kot velik praznik. Vsaj meni se je zdelo tako !
|
|
|
|
| bo_zl9. 09. 2020 |
Danes priplezal na Mrzlo goro iz Okrešlja. Obiska malo, mislim da vsega 8 pohodnikov. Pot le ni tak bav bav kot se zdi. Je vredna malo strahospoštovanja ampak ne pretiravanja. Res hudo izpostavljena je samo polička predno greš v zadnji klanec pred vrhom. Sem jo z lahkoto premagal po riti. Pri spustu pa ne dela nobenih težav. Je pa res da je gora precej krušljiva, še vedno je ogromno kamenja in drobirja zato je potrebna 100% zbranost, še posebej pri spustu, da ne zdrsnemo ali prožimo kamenja. Osebno mi je bil spust težji kot vzpon prav zaradi koncentracije. Sigurno še kdaj pride spet na vrsto.
|
|
|
|
| LISAC5. 08. 2021 12:28:19 |
Živjo. Ima kdo kaj informacij kakšno je stanje poti na Mrzlo goro od Slapu Rinka ali iz Matkovega kota? Hvala
|
|
|
|
| garmont5. 08. 2021 16:28:39 |
Bil gor prejšnji mesec iz Okrešlja. Pot je brez posebnosti…vse OK.
|
|
|
|
| smatjaz5. 08. 2021 16:40:17 |
Bil 14 dni nazaj iz Okrešlja, edino snežišče ki ga je potrebno prečkati je na koncu Mrzlega dola pred vzponom na sedelce pred križiščem za Mrzlo goro, ki je zjutraj dokaj trdo in je potrebno biti previden vendar se da, popoldne pa je tako južen in so tudi že stope na njem. Naprej je vse kopno, le šodrasto, zato čelada obvezna in pazi če je kdo nad teboj.
|
|
|
|
| LISAC5. 08. 2021 19:36:11 |
Obema se zahvaljujem za info
|
|
|
|
| Smilodon21. 07. 2022 08:40:21 |
Pozdravljeni, bil na Mrzli gori 20.7.2022.
Pot je zahtevna, zato tistim, ki še niste bili, predlagam, da jo pustite za na konec. Torej, pojdi na Mrzlo goro potem ko si že osvojil ostale hribe, ki imajo za izhodišče Logarsko dolino (Ojstrico (po Kopinškovi), Planjavo, Brano, Tursko Goro (skozi žleb), Rinke (s severa) in Skuto.)
Morda komentar glede časa, tu objavljene 4:30 so preveč. Na tablici pri Koči pod slapom Rinka piše 3:30, kar je dosti bolj realno.
Glede varoval: Takoj pri vstopu je nekaj malega jeklenic, nato pa zgolj kakšen klin tu in tam. Meni se ni zdelo, da bi bila dodatna varovala potrebna, saj večina poti ni tako strma, da bi ob zdrsu zgrmel v dolino.
Razen, tik pod vrhom je 2m polička, kjer pa bi 3m jeklenice prišlo prav. Tam je na obeh straneh poličke prepadno.
Srečno pot!
|
|
|
|
| panda21. 07. 2022 13:25:14 |
@smilodon: glede varoval se verjetno hecaš.
|
|
|
|
| dprapr21. 07. 2022 13:34:58 |
Verjetno se je hecal tam, ko je predlagal dodatno zajlo pod vrhom. Pustite vsaj Mrzlo goro takšno, kot je. Je dovolj zavarovana za tiste, ki imajo nekaj kilometrine za sabo. Pred tem pa je še dovolj drugih hribov naokoli.
|
|
|
|
| dvojnit1. 08. 2022 21:08:22 |
Ravnokar iz Mrzle gore. Glede na to, kaj vse sem že slišal o njej, bom skušal celostno strniti nekaj misli v pomoč tistim, ki bi se prvič želeli odpraviti nanjo. Kdor je že bil, si je pa itak že ustvaril svoje mnenje.
Za uvod, za sabo imam že večino R/SPP. Glede na to lahko rečem, da to zagotovo ni ena najtežjih markiranih poti v naših gorah, kot so nekateri mnenja. Tudi komentarji v stilu mrZLA gora so paranoični. Zagotovo pa so tiste naše najtežje gore mnogo bolj okovane, kjer te rešuje SVK. Mrzla gora je posebna in verjetno za marsikoga težka prav zato, ker v zadnjem delu praktično nima zajl in brez lahkega plezanja ne gre. Pa vendar - to ni alpinistični vzpon. Kolega, ki je šel zraven, je težavnost plezanja na najbolj zahtevnih delih ocenjeval na 2. Sam plezalnih izkušenj iz namenskih plezališč nimam, tako da se na to ne spoznam. Ampak, marsikje v visokogorju je treba vsaj malo poplezati tudi brez pomoči klinov in jeklenic, tako da se lahko nekdo s primerno kilometrino brez pretiranega strahu spopade z njo. Je treba dosti poplezavati, vendar prav navpično odrezano brez zaščite ni nikjer; ja, je strmo, vendar me nikoli ni zvilo ob pogledu navzdol. Kjer je res prepadno (bolj v začetku plezalnega dela), tam so jeklenice ali klini. Dejansko je v začetku plezalnega dela kar precej jeklenic (novih, svežih - iskrena zahvala tistim, ki so jih uredili!), kasneje pa skorajda nič več. Tam si sam, s svojim znanjem in izkušnjami.
Na vsako goro je treba iti s spoštovanjem in dobro pripravljen. Izjemnega pomena tu so gojzarji z odličnim podplatom, ki se prime v steno in ne drsi. Brez primerne obutve je pa življenjsko nevarno! Na poteh je pogosto prosti drobir, zato je treba stopati previdno. Oprimke v skali je treba preveriti, da niso razrahljani. Načeloma jih je dovolj in se ni treba pretirano zvirati in raztegovati. Za prvi vzpon pojdite s podobno izkušenim prijateljem (ni pa nujno, da je že kdaj bil gor; midva sva bila oba prvič), ker več oči več vidi in drug drugemu predlaga boljšo pot. Zagotovo pojdite v suhem vremenu.
Še tole. Katera pot je lažja. Osebno ne vem, ker sem šel samo po tej. Sta pa nama nasproti prišla dva iz Matkovega kota in oba zatrdila, da je pot iz Matka težja kot ta iz Logarske doline.
Upam, da sem komu, ki je primerno pripravljen in izkušen, pomagal pregnati neupravičen strah, vsi tisti, ki pa še niste bili na Jezerski kočni in Rinkah, pa tu res nimate kaj iskati.
Še časovnica: na pohodnem delu sva imela kar dober tempo: 35 min od parkirišča do Okrešlja in 45 min od Okrešlja do razcepa za Mrzlo goro v Mrzlem dolu. Plezalni del sva šla primerno umirjeno in previdno: 1:00 od Mrzlega dola do vrha. Čiste hoje ob dobrem tempu torej 2:20. Z nekaj postanki in fotkanjem oziroma počasnejšim tempom pa je 3:30 realna časovnica.
|
|
|
|
| zokipoki1. 08. 2022 21:42:56 |
Kakorkoli bo to izpadlo, bom napisal. Glede na to, da si napisal, da ni nikjer prepadno, bi rekel, da nisi bil na Mrzli gori ali pa nisi enkrat pogledal levo in desno!
|
|
|
|
| redbull2. 08. 2022 03:59:05 |
Se strinjam Zoki, sam sem pa mnenja oz. dam v vrh, če že ne na sam vrh najtežjih označenih poti v KSA!
|
|
|
|
| dprapr2. 08. 2022 06:13:21 |
Dvojke pa vseeno ni nikjer.
|
|
|
|
| zokipoki2. 08. 2022 08:09:37 |
Ja, res ni dvojke Drago, in če pomislim Dejan, je res najtežje markiran vrh v KSA.
Moje mnenje o tej gori je, da se jo v teh časih malo podcenjuje, kar ni dobro. Sorazmerno lahko dostopen vrh, če si vsaj malo atleta in da nisi vrtoglav, pa vendar vzpona ni jemati z levo roko, saj te zdrs lahko stane življenja! Je pa lepa in za vsakega drugačna. Ko sem bil prvič gor, smo bili trije, vsi prvič. Dva z že nekaj izkušnjami v visokogorju, tretji pa z nič, ampak žilav in vajen gibanja v strminah, z gozdarskim korakom. Enkrat sem peljal kolegico, ki je imela željo in je stala že na nekaj zelo zahtevnih vrhovih, pa sva obrnila že v škrbini, ni več želela nadaljevati. To je vse relativno! Kot tudi čas! Zmerne hoje in počasnega plezanja za dobre 3h, kot je zgoraj napisano. Sem bil pa že tudi v 2.20, ampak sem res stopil in dihal kot slon! Za vsakega drugače pa vendar z veliko mero pazljivosti do terena gre!
|
|
|
|
| jax2. 08. 2022 08:25:19 |
Po moje bi si kako mesto gotovo zaslužilo dvojko. Tehnično ni nič kaj lažje od npr. normalnih pristopov na vrhove v zahodnih Julijcih, kot so Divja koza, Krniška špica ali Visoka polica. Pa tam nihče ne trdi, da si ključna mesta ne zaslužijo dvojke.
|
|
|
|
| dprapr2. 08. 2022 09:18:09 |
Vsi trije navedeni vrhovi ZJ imajo težja mesta.
|
|
|
|
| dvojnit4. 08. 2022 15:29:55 |
Hvala za komentarje. Določene pojme vsak po svoje dojema (npr. prepadnost). Sem popravil in dopolnil komentar.
Še sveža primerjava. Včeraj bil na Jalovcu iz Špička. Nehote se mi je celo pot porajala primerjava z Mrzlo goro. Nobena pot ni povsem primerljiva z neko drugo, pa vseeno, po mojih izkušnjah do sedaj se mi zdi, da je pot na Jalovca od Špička še najbolj primerljiva z Mrzlo goro iz Okrešlja. Pa glede Jalovca iz Špička nisem zasledil kakšne hude histerije glede težavnosti. Vse je torej relativno. Moje sporočilo je, da izkušen pohodnik nima kaj za paničariti glede Mrzle gore iz Okrešlja (iz Matka ne morem komentirati). Bom pa ponovil za vse, ki so jim morda v ospredju želja džazne instagram fotkice - če še niste bili na Jalovcu, Jezerski kočni in Rinkah, potem ta gora še ni za vas.
|
|
|
|
| Hribovc9117. 10. 2022 08:47:19 |
Včeraj sem prehodil/preplezal to pot. Plezalni del zahteva ves čas 100% koncentracijo in izkušnje. Plezanje ni prezahtevno lahko pa je za nekatere zaradi stalne izpostavljenosti precej psihično naporno. Za planince, ki imajo dovolj izkušenj je drugače res lepo doživetje. Predlagam, da pred Mrzlo goro najprej obiščete ostale vrhove KSA po plezalnih poteh.
|
|
|
|
| Tomaž0024. 06. 2023 21:16:08 |
Mene pa zanima če je na tej poti še kaj snega ali je normalno prehodna, hvala za prijazne odgovore
|
|
|
|
| bongo25. 06. 2023 08:31:25 |
Sicer ni opisan pristop, ampak je pomoje vseeno
čebejla
24. 06. 2023 22:04:46
Danes 24.6. obiskal Mrzlo goro. Pot skoraj v celoti kopna, preči se eno krajše snežišče cca. 2m kjer je potrebno malo popazit. Ostalo brez problemo.
|
|
|
|
| mirank25. 06. 2023 13:58:07 |
Opažam vedno večjo nepreglednost tega foruma. Kar nekaj vas je, ki se vam ne ljubi pogledati dve strani ali vsaj vrstici nazaj in to v pravi rubriki, ki je Trenutne razmere. Poleg tega pa je še nekaj modelov, ki ne morejo mimo, da ne bi isto turo objavili z istim opisom pod razmere in komentiranimi izleti pa še kje se kaj najde Naj me moderator popravi če sem v zmoti, a mislim, da je ta rubrika namenjena pripombam na opis in zahtevnost kot jo je navedel opisovalec tega pristopa.
|
|
|
|
| dprapr25. 06. 2023 14:50:04 |
Ne samo to. Občutek imam, da nekateri hodijo na ture samo zaradi čimveč objav. Pa še tu, kot opažaš, en opis ture razdelijo na dva dni presledka in opis pod štirimi stranmi ( trenutne razmere, komentirani izleti, živali, rožice). Kot, da ne bi mogli vsega tega zajeti v opisu pod trenutnimi razmerami. Druge strani so po mojem bolj namenjene komentarjem, ne glede na točno določeno turo. Sam tudi razmišljam, kako bi razdelil gobarjenje, ko pa obstaja samo ena tema.
|
|
|
|
| turbo25. 06. 2023 16:36:58 |
Drago, simpl. Ena rubrika jurčki, druga lisičke, tretja ostale užitne gobe in četrta neužitne. Tukaj pišeš, v trenutne razmere pa dodaš še kako fotografijo. Po vsakem nabiranju gob boš pisal, da je veselje
|
|
|
|
| ločanka27. 06. 2023 07:36:39 |
Drago, nekaj se s tabo strinjam, nekaj pa ne. Tale rubrika bi morala biti res samo za komentiranje opisa izletov oz. sprememb, ki se pač zgodijo v teku časa. Rožice in živali (ptice) so pa povsem svoja tema in večkrat prav zaradi določitve imena pogledam tja, kamor pač sodi. Imena rožic in ptic ne bom iskala pod trenutnimi razmerami, tisto bi se preveč zamudila .
|
|
|