Množične prireditve v gorah - v in ob planinskih kočah - mnenja

Triglavski, namerno zavajaš, tako kot si to počel že večkrat do sedaj.

- Zavedel si med drugim predsednika Turka, ki si mu predočil da hoče Ekar odstraniti stolp z vrha (ne pa v resnici samo zamenjati s kopijo).

- Javno objavljaš neke kao ankete v vašem MDO, koliko predsednikov PDjev je proti vodstvu PZS (čeprav o nekih ustnih izjavah nimaš nobenih dokazov). S tem si samo ogrozil njihove funkcije, saj če naj bi res bilo 6 od 8 predsednikov proti vodstvu, jih bo le to verjetno sankcioniralo vseh 8 in ne izgubljalo časa z iskanjem dveh, ki se nista hotela podrediti tvojemu pritisku.

- Javno si objavil zasebno pismo, ki ti ga je poslal načelnik GK pri PZS, v katerem je izrazil delno nestrinjanje s predsednikom. Torej si še tistega, ki je bil delno na tvoji strani - izpostavil morebitnim šikaniranjem. Pismo si sicer po pol dneva dal umakniti, a bilo je dovolj, da ga je prebralo nekaj sto ljudi.

- Praviš da ste šli gor samo zato da bi proslavili Franjev vzpon. Ja kako hudiča sedaj to, saj si takrat cela dva tedna trobil na forumu, naj tistega dne pride na vrh čim več ljudi na protest. In mediji so bili tam, še praviš. A oni pa tam gor stanujejo ali kaj? Ti si jih poklical, seveda. In tudi Janšo, ki je zaslutil priložnost samopromocije, če se ravno v tistem trenutku tam pojavijo.

- In sedaj nateguješ še nas, ko skušaš brisati za seboj sledi, ki si jih pustil in nanje nisi več ponosen. Pa si hudo neroden. Tale slika za Franjev 888 vzpon ni bila posneta na dan protesta. Kar poglej svojo objavo iz protesta, kjer si se nastavljal aparatom. Imeli ste drugačne majice. Ne rabiš nam prodajat izgovora, da ste se za vsako "foto seanso" preoblekli v druge.(ene za Franja, druge za PT in tretje za Janšo).

prokofjev ponosni smo, da stolp še stoji vrh Triglava, in lahko si privoščimo, da si lahko v enem dnevu tudi večkrat zamenjamo majice, če je treba. Če pa ti hodiš naokoli ves dan ali pa celo več dni v isti majici pa je seveda povsem tvoj problem. Združili smo Franjev vzpon in protest, če bi hotel bi lahko poiskal, samo potem ne bi mogel po krivem obtoževati in blatiti. Sicer pa, si lahko več prebereš tukaj:http://www.gorenjskiglas.si/novice/zanimivosti/index.php?action=clanek&id=33910

Bi bilo bolje, če bi svojo energijo usmeril v množične prireditve in to kako rešiti ta problem, pa tega seveda ne boš storil, ker podpiraš tistega, ki se teh množičnih zadev redno udeležuje in ima tam svoje govorance. Mogoče bi znal pa prokofjev odgovoriti tudi na to zakaj predsedstvo PZS ne želi, da je v okviru PZS tudi komisija za turno kolesarstvo in na to, da je bil načelnik GK pozvan, da se opredeli o nadalnjem opravljanju funkcije načelnika te komisije, če je dobro delal takega poziva verjetno ne bi bilo treba, pa tudi o tem zakaj ni bila prodana večja količina koledarjev, ki jih je mastno plačala PZS.

Pa mogoče še tole: http://24ur.com/novice/slovenija/protest-na-vrhu-triglava.html

prokofjev pa še tole si poglej in preberi in končno nehaj z nespodobnimi obtoževanji, ker si povsem neverodostojen:
http://www.promontana.si/blog/f_ekar_o_turnu_vrh_triglava/

Nekateri (--)umneži si ,kot kaže, predstavljajo, da človek ki se ukvarja s politiko, ne more biti zraven še planinec- gornik in tako seveda posledično nima lastnega stališča do kriminalnih namer, ki jih imajo nekateri v zvezi z narodnostnimi simboli. (Ali po domače: "ker je Janša -Janša, ima pravico zgolj molčati"). In najbrž tajko tudi Turk, ter vsi ostali, ki so "okuženi" s politiko.
Ne pozabiti; na vrh Triglava so šli planinci z namenom zaščititi to, kar vsem nam dosti pomeni ter smatramo, da preprosto sodi edino tja.
Kaj v resnici je zavajanje? Mar ne ravno to, če trdiš, da STOLP, KER BO ZAMENJAN S KOPIJO, S TEM SPLOH NE BO ODSTRANJEN ???
Smo pa bedaki, kaj, da kanimo nasesti?
Sicer pa o stolpu (po zaslugi PT) ni več potrebno izgubljati energije, saj danes že vsa Slo. javnost dobro ve, zakaj je šlo..

Heinz,
zadevo preberi od začetka, da boš videl kakšna je osnovna tema, potem se jo pa loti. Misli si kar hočeš, žal pa bi morala politika z vsemi svojimi pritlahnostmi ostati v dolini. V Statutu PZS kot v Pravilih PD piše, da so nestrankarski, ustava pa omogoča vsakemu posamezniku svobodno odločanje kar se tiče članstva v strankah in politične opredelitve. Z učlanitvijo v PD pa je vsak član potrdil, da se strinja s Pravili PD in s tem sočasno tudi s tem delom pravil!!!
Triglavski je začetno temo namerno spremenil v politično debato, kjer smo slovenceljni silni mojstri. Na mi odgovoril na konkretne zadeve, ki sem mu jih pokazal, pač pa se je nesramno izgovoril, da je zaradi posameznika moral na reševalno akcijo tudi v še slabših vremenskih pogojih (na Mangartu si pa malo počakal) in tako je namesto objektivnega mnenja pokril izjemno neodgovorno delo svojih stanovskih kolegov. Pa ga vseeno še enkrat sprašujem:
Ali sodijo v hribe sledeče zadeve?
-množični pohodi
-poroke
-veselice
-maše in procesije
-politični shodi in manifestacije
-godbe take in drugačne in prevoz inštrumentov s helikopterjem
-prevozi politikov in cerkvenih dostojanstvenikov s helikopterji na Kredarico itd..
-100 teh in 100 onih, da o ženskah ne govorimo, ki jih vodi kdor ima pet minut časa
O tem, kako si nas na MDO Posočja naplahtal z neresničnimi trditvami in nekaj kar ni bilo izglasovano sedaj prodajaš za gotova dejstva, se bomo pa še pogovorili.
Ali si še predsednik PD, ki ima tako kot ostala PD v Pravilih zapisano, da je nestrankarsko in nepolitično...??
Če si, se pa malo zamisli o tem kako politiziraš PD in funkcijo grdo zlorabljaš.

???

julijus sem ti že napisal, da s tabo nimam kaj polemizirati, če ne razumeš ti ni pomoči. Se oproščam ostalim, ker je na račun dveh izgubila prvotni namen.

Jaz pa povsem podpiram "triglavskega" in mislim da "julius" in "prokofjev" na tem forumu samo politizirata, ker ne rabita izdat svoje identitete, za "triglavskega" pa vsi vedo kdo je.Kar se pa tiče odstranitve Aljaževega stolpa pa je samo na Facebooku dalo podporo proti odstranitvi 6141 članov. http://www.facebook.com/home.php?#/group.php?gid=214001980514&ref=ts

Število podpisov na facebooku nima nikakršne vrednosti. A je kdo že kje slišal, da je tak podatek vplival na uradne odločitve?

Potrebno se je tudi zavedati, da starejši, konzervativnejši člani podpirajo PZS, vendar jih večina ne uporablja interneta niti nima pojma kaj je facebook.

stankoju, če se kdo hoče razkriti, ima za to svoje razloge, tako tudi triglavski. Se pač rad kaže da bi naredil vtis pomembnosti in postal samooklicani rešitelj stolpa.
Podobno si ga lasti tudi tisti, ki se kar naprej oglaša samo zato ker so v njegovi firmi šlosarji popilili kovinsko zastavico za stolp(katero po vrsti že?) Zamenjanih je bilo itak že 50% delov stolpa, tako da je šlo pravzaprav za reševanje kopije.

Pa še eno vprašanje za tiste, ki so pri "obnovi! stolp na novo spodzidali in ga dvignili za 1 m nad prvotno lego:

Ali je Aljaževa steklenica s podpisi graditeljev še vedno tam, ali pa ste jo morda zamenjali in dali notri svojo ter se zaradi tega tako bojite, da bi prišlo do zamenjave in vašega razkritja?

Matta, tak junak jaz nisem ... lahko pa še malo prilijem in zavijem.

Bili proti ali za se (ne)organiziranemu zbiranju ne bomo mogli izogniti. Tudi (visoko) v hribih ne. Zbiranje je v človeški naravi in se najlepše razvije takrat, kadar večina udeležencev misli, da se jim dogaja po svobodni volji. Kadar zbiranje ni spontano (to je itak redkost, če sploh je kdaj), ga bo vedno nekdo vodil. Ljudje s(m)o tudi po tem podobni nekaterim našim živalskim sorodnikom: voljni in (na)vajeni smo biti vodeni. Tudi planinci s(m)o le ljudje, zato topogledno nis(m)o izjeme.

Vsako še tako dobrovoljno in dobronamerno zbiranje ljudi lahko kdo izrabi za svoje namene. Večinoma se to tudi zgodi - če drugega ne, se na takih zborih spije/proda več pira. Ponavadi se seveda poleg "osnovnega" namena "prodaja" tudi politična, ideološka ali religiozna prepričanja.

Kadar se skupina ljudi zbere z najčistejšim namenom, so udeleženci ponavadi zelo užaljeni, če jim kdo naravnost pove, da so bili izrabljeni - po domače se temu reče nat... . Pri tem ni enako hudo, če so se pustili izrabiti zavestno ali "nezavestno". Spoznanje huje zadene te zadnje - "brez zavedanja". Povsem naravno je, da se branijo, saj nihče noče biti nat... "na suho" oz. brez lastne volje.

Zna biti, da se je tako ali podobno dogajalo ob kampaniji o Aljaževem stolpu. Na obeh straneh. Prijatelji Triglava so bili morda bolj izpostavljeni ... Žal. Po čigavi volji in za čigav račun, to morajo pač ugotoviti sami.

Čeprav je "izven naslovna teme" pa vendarle moram ugotoviti, da bo glede Aljaževega stolpa na dolgi rok "zmagala" Ekarjeva struja. Stolp bo, želeli ali ne, nekoč "šel" z vrha Triglava in nadomestiti ga bo treba z repliko, kajti dvomim, da bi se lahko uveljavilo mnenje tistih, ki bi naše vrhove – tudi Triglav – raje videli take, kot so bili, preden so si jih za svoje namene prisvojili ljudje. Saj še nismo pozabili – takrat na vrhovih ni bilo ničesar!

Pa še nekaj glede simbolike. Zame je narodni simbol lahko le Triglav sam, "okras" na njegovem vrhu pa je žal, hote ali nehote, že od samega začetka in občasno znova in znova le sinonim za delitve narodov in vse prevečkrat tudi za narodovo delitev.


P.s. Tista, julius, "na Mangartu si pa malo počakal", je pa nizko pod pas. Tudi, če bi si jo morda (takrat!) kdo zaslužil. Sicer ne vem, kakšna je bila vloga posameznika (v tem primeru triglavskega) v reševanju tistih dveh nesrečnikov z Mangarta, a diskreditorno pogrevanje se mi gnusi. Izrabljanje forumske anonimnosti za obračunavanje tudi, pa karkoli si že sicer mislim o triglavskem, ki bo slavo in ceno za javno izpostavljanje itak nosil sam.

Mogoče pa bi bilo dobro če bi se vsi dobili na prednovoletnem srečanju in si izmenjali svoja mnenja ob kozarcu in bi potem mogoče imel kdo tudi drugačna mnenja kot ima sedaj, pa res lep pozdrav vsem ljubiteljem gora.

šodrovec je napisal: tista julius "na Mangartu si pa malo počakal", je pa nizko pod pas. Juliusu sem napisal ZS, ga zatem še trikrat preko ZS prosil za odgovor v zvezi Mangarta, pa mi ni odgovoril, sedaj odgovora niti ne pričakujem več. Temo, ki sem jo odprl s tem zaključujem. Kot je razbrati je večina proti množičnim prireditvam z veseljačenjem v gorah, nekaj jih je za. Sam sem se v preteklosti nekaterih tako ali drugače celo udeležil, prav v veliko veselje mi to nikoli ni bilo, tam sem bil kolikor je bilo nujno potrebno, seveda pa ni izključeno, da se bom kakšne take zadeve še moral udeležiti.