Vahta - Planinski dom pri Gospodični (by road)

Če v koči pri Gospodični niste stalen gost ali pa ste sami(malo prinesete k njihovemu profitu) ne pričakujte da boste obravnavani enakovredno z drugimi gosti.

Ko sem prišel nazaj s Trdinovega vrha sem se usedel v jedinico. Res je bila gužva a vendar se je natakarju zdelo bolj vredno prej postreči dve skupin gostov, ki jih je očitno poznal(z njimi se je tikal), ki sta prišle v razmiku pet oz. deset minut ZA MANO. Takoj ko so prišli je bil pri njih, naročili so, pospravil je mize od prejšnjih gostov, takoj so dobili pijačo in v doglednem času še jedačo.

Šele ko se je usedla skupina ljudi zraven mene in je prišel k njim se je mimogrede obrnil še k meni in sem naročil. Ni bilo govora, da bi mi takoj pospravil mizo kot tudi ne da bi dobil pijačo. Pravzaprav se ni potem zgodilo nič v naslednje cca. 20-30 min ko sem obupan odšel.

Pri sosednji mizi so že dobili jedačo(bistveno kasneje kot tisti stalni gosti) jaz pa nič. Tudi na moji drugi strani ga je skupina ljudi čakala dolgo.

In ko je ena od dveh skupin stalnih gostov(ki so prišli za mano) že plačevala, ni pri meni še niti pospravil smrdečih ostankov prejšnjih gostov niti nisem dobil pijače kaj šele jedače. Potem sem pač šel

Pozdravljeni g. VanSims!

V planinski koči pri Gospodični na Gorjancih vse goste obravnavamo enakovredno, tako skupine gostov, kot tudi individualne goste. Da je temu tako, lahko potrdimo z dejstvom, da se vas natakar spomni. Natakarju ste naročili a la carte jed, na katero je potrebno počakati cca. 25 minut. Po dobrih 25 minutah, vam je natakar prinesel naročeno jed, vas pa žal ni bilo več za mizo. Verjetno vas je zmotilo, da so gostje sosednje mize bili prej postreženi od vas, vendar so naročili pripravljene jedi (golaž v kruhovi skodelici, joto, ričet, gorjanski fižol, gobovo mineštro, vampe na tržaški način), ki zahtevajo manj časa za pripravo v kuhinji.
Pijačo vam natakar ni postregel, ker je niste želeli.

V koči ponujamo zelo pester izbor kakovostnih jedi, kar se odraža na gneči, ki ste jo bili deležni tudi sami v nedeljo 22.11.2009.

Planinska koča Pri Gospodični ima ena redkih koč v Sloveniji vpeljan sistem HACCP, ki zagotavlja zdravstveno ustrezne jedi. Skoraj vsa živila v kuhinji je potrebno termično obdelati, in termična obdelava zahteva svoj čas, ki pa je odvisna od več dejavnikov.
Pripomba, da so bili drugi gostje pred vami postreženi, je lahko na mestu, vendar natakar ne more spremljati več kot 100 gostov naenkrat in vedeti kdo se je prvi usedel za mizo in kdo drugi. Kot sami veste, so gostje pred kočo čakali na prosto mizo, zato tudi niso bile mize takoj urejene in vam verjamem, da vam niso smrdeli ostanki prejšnjih gostov.

Strežno osebje v koči je zelo prijazno in ustrežljivo, vendar v gneči mora vsak gost razumeti, da je potrebno malce dlje počakati na postrežbo. Osebje v koči smo samo ljudje, ki se trudimo po svojih najboljših močeh hitro in kvalitetno ugoditi željam Vseh gostov. Ni veliko ljudi, ki so pripravljeni delati več dni zapored od jutra do večera, vsako nedeljo in praznike.
Zato tudi pričakujem več spoštovanja do gostincev in strpnosti, ne samo v naši koči, tudi po drugih kočah v Sloveniji. Z veseljem, vam ponudim delo v strežbi, v nedeljo, za seveda dobro plačilo in morda boste potem razumeli, zakaj se niste počutili enakovredne z ostalimi gosti.

Vabim vas, da ponovno obiščete naše prelepe Gorjance in Planinsko kočo pri Gospodični in se morda izognete terminu kosila (med 13.00 in 15.00 uro). Verjamem, da boste ob odhodu spremenili svoje mnenje in morda napisali nov komentar.


Oskrbnik Planinske koče pri Gospodični
Blaž Mrhar

Tle se pa strinjam z oskrbnikom.
zadnjič sem bil pri gospodični eno soboto in sem naročil gobovo mineštro (bila je na jedilniku)in čaj. Kljub veliki gužvi sem bil postrežen v petih minutah, pa še kelrnarca nam je svetovala, naj s punco vzameva samo eno pocijo žgancev, da bova mela dovolj, ker so velike porcije. In res je bilo več kot dovolj pa še zelo dobro po vrhu.
Pa sem bil nazadnje na gospodični še v srednji šoli, tako da nisem nobene redna stranka in tudi zaposleni me ne poznajo.

Živjo

Sam sem kar nekajkrat u letu na Trdinovem vrhu in prav tako tudi v planinski koči in moram reči da se NIKAKOR ne strinjam z Vansims-om!

Sam osebno poznam oskrbnika in vem koliko truda vloži v to da smo obiskovalci zadovoljni in mislim,da predno kdo napiše kaj takega bi moral malo razmisliti oz. se postaviti v njihovo kožo....Vsaka jim čast!

Blaž, nadaljuj s takim delom....

LP

Pa kaj se tu na teh straneh drkate kaj in kako je z oskrbnikom in osebjem v koči. In to na kar treh podstraneh istih poti!
Povejte in razgovorite se o občutkih, razmerah, mnenjih o poteh.
Men tud niso všeč vse koče. pa kaj? Pa ne mislm pol posiljevat z dolgimi posti vas, ki radi hodte u hribe.

sem nekajkrat na leto na Trdinu pa nisem mel pripomp o poti in koči; edino zdej je velik blata in to mi ni všeč, ker vsak drug korak gre v nič! a nej dam ta male dereze gor, ...

Pozdravljeni!

Tudi sama sem bila pred slabimi 3 leti pri Gospodicni in na Trdinovem vrhu. Je pac v transverzali. Pa tudi dobro je it malo po nasi Sloveniji (za splosno izobrazbo).

Pa bom zacela pri koncu; z g. Ales43: pot je bila lepa, gozdnata, dokaj pogoste markacije (le v Gabrju sem se malo 'lovila' kje bi parkirala, ker ni bilo dobro oznaceno), obcutki na poti so bili tudi lepi, okrog studenca pri Gospodicni ena sama romantika (pijes vodo, da se pomladis in obujas Trdinove Bajke in povesti o Gorjancih)...

No, in pol bi bilo dobro tudi kaj pojest (ker je za tabo vzpon in cca. 200 km voznje). In se za vsak slucaj, preden se povzpnes na Trdinov vrh, ustavis se v planinski koci... Ker pac od majhnega ne maras mesa, vprasas ali imajo kaj brezmesnega. In glej ga zlomka; toplega nimajo nic ze kuhanega, ti pa ponudijo skutine struklje (morda jih imenujejo sirove?!), ki bodo nared cez pol ure. In ker imas cas; stopis prej do Trdinovega vrha, si ogledas 'naso' in hrvasko cerkev. In uzivas na vrhu. In se pocasi spuscas na kosilo. Struklji so kuhani, za nas na zahodu, sicer malo prevec in ce pomislim na tisto zabelo z drobtincami pri izviru Soce, se mi kar milo stori. Postrezba je hitra, ustrezljiva, a vendar... isto naletim tudi na Mirni gori... nic brezmesnega; se zmenim za malo paste in dobim makarone zabeljene z oljem. Nic parmezana. Tudi tu mesan vtis (vzpon odlicen, kulinaricna ponudba svoh).

Hja; vem, da sem s pisanjem predolga. A vseeno; naj posebej poudarim; da glede hrane nisem zahtevna. Vazno, da imam vodo.
Ampak! Planinski koci na Gospodicni in Mirni gori sta ja dostopni z avtomobili in razen mesa (in malo paste) lahko oskrbniki se kaj pripeljejo. Magari malo instant polente, da dobis malo polente z mlekom. Pa ne zdaj govoriti o extra potrebah nekaterih in ces, naj razvajeni ostanemo doma... ampak na Kredarici, pa na Planiki, Dolicu in na Sedmerih sem ob katerikoli uri (cas kosila, cas za spanje), vedno nenajavljena (brez rezervacije) dobila polento, palacinke, topel flancat,... Pa so to koce, ki so dostopne s helikopterjem (ali pa vcasih z mulami) in tudi gostov oz. planincev pride ogromno. Ce ze imate toliko flas z raznimi razkuzili (beri snopcem) razstavljenimi po policah, bodite tudi pri pestrosti hrane vsaj pol toliko 'ustvarjalni'. Obstaja pa tudi knjiga Prehrana v gorah.

Fleksibilnost, prosim, pa brez zamere in zdravi ostanite! (Minister Gregor pa nic.)

Popolnoma se strinjam z Alešem43. Ne vem kaj bi še radi "vrli"planinci, da se jim streže od spred in od zad.....palačinke, mogoče celo flambirane ob treh zjutraj?

Tudi Blaža Mrharja razumem, sem bivša gostinka in vem kako izgleda ko "plavaš" med "slovenceljni!
Dejstvo, da ima vsak človek kdaj slab dan lahko z nasmehom hitro popravimo. Sem že naletela na malo manj razpoloženja na drugi strani šanka, se prva nasmejala, malce pojamrala in razpoloženje na obeh straneh je bilo boljše.
Bom dodala še komentar glede posedanja v domovih in malicati s seboj prinešeno hrano.
Sama velikokrat prinesem kaj malega s seboj, saj mi vedno ne paše napolniti malho preko roba, pot nazaj v dolino je težja. Razumem morebtino slabo voljo gostincev, ki si služijo kruh s svojo ponudbo, ob pogledu na "gosta", ki zasede mizo brezplačno. Za božjo voljo ljudje, vsaj en čajček si naročite ob svoji kranjski klobasi ali steklenico piva s tremi kozarci. Nad draginjo se vsi pritožujete, ste se sprehodili po trgovskih centrih v zadnjih denvih????? Vozički komaj zdržijo težo nakupov, v hribih se pritožujemo, če ne smemo sedeti na toplem zastonj in če so štruklji preveč skuhani....itd.
Res smo grozni!

V hribe hodimo zaradi nečesa drugega, bi rekla, zato Vsem želim varen korak v letu 2010 in čim manj slabe volje, ter več nasmeškov na obraz.

Pozdravljeni

Ze velikokrat sem zasledil razlicne komentarje glede hrane v nasih planinskih domovih in kocah. Tukaj zelin analizirati nekatere nelogicnosti katere se dogajajo v nasih kocah glede hrane. Zivim ze desetletja v nemciji, in sem clan nemske planinske organizacije, obene sem tudi clan nase ga planinskega drustva, / PD Litija) Ob dopustih in obisku v domovine se velikokrat odpravim v nase gore in obiscem nase planinske koce, in sem sam ugotovil da hrana ne ustreza danasnjemu casu.

Nase nemsko planinsko drustvi ima v lasti olaninsko koco na visini 2.200 m Oskrba je helikopterska. Oskrbnik je obvezen ponuditi hrano katera je primerljiva srednje dobri gostinski ponudbi v dolini. Kdo je bil v gorah Avstrije ali Nemcije, verjetno ve da se v kocah ob casu kosila zmeraj dobi kosilo katero zajema glavno jed z prilogo i celo svezo solato. Pivo vozimo v 50 - sodckih in se nudi toceno.
Cene so dolocene okvirno in nesmejo presegati cen hrane v dolini.
Ker sem clan gospodarske sekcije nasega drusta, vam lahko podam okvirno kalkulacijo. Stroski nase koce se morajo kriti samo z prodajo hrane in pijace, zraven pa se mora ustvariti tudi doloceni dobicek za oskrbnika. Torej koca mora funkcionirati EKONOMICNO! To pa se lahko realizira samo ce se nudi tudi kakovosten produkt (beri hrana in pijaca)

Kako pa je v nasih kocah in domovih?
Vzamimo za primer Kamniske ali savinjske alpe. Vsaka koca v kamniskih alpah ima tovorno zicnico, (Razen kocbekovega doma na korosici) Ali se zavedate kaj to pomeni? Tovorna zicnica omogoca SUPER odlicno oskrbo, samo potrebna je dobra volja in organizacija. Ce pa obiscete te koce ob tednu v glavni sezoni vam vecinoma ponudijo Ricet ali joto, zelo poretkoma kaj boljsega. Zato ni cudnega da vsako sezono planinska drustva iscejo nove oskrbnike. Logicno je da oskrbnik ne more veliko zasluziti ce ne nudi nic pametnega z v zelodec. Poznal sem gospo katere je bila oskrbnica na Kamniskem sedli 17 let (sezon), danes tega neboste vec doziveli.
Vem, sedaj bodo nekateri skocili in zaceli; saj ne hodimo v hribe zaradi hrane in podobno. Res v Hribe ne hodimo zaradi hrane, ampak v danasnjem casu zal prevladuje Ekonomska logika tudi v Planinah, in vsaka koca se mora tako organizirati da se bo vsakemu oskrbniku splacalo poslovanje. Potem nebomo brali napise kot. V koci ni zazeljeno uzivanje seboj prinesene hrane" in podobno.

zelim vam vsem veliko lepih dni in varen korak v nasih prelepih planinah

Odgovarjam oskrbniku Blažu Mrharju:

Kot prvo vas verjetno ni bilo zraven torej ne veste kaj se je dogajalo. Verzija, ki jo poznate je od natakarja, ki je seveda v svojo obrambo pred delodajalcem povedal drugačno zgodbo. Tako bi storil verjetno vsak!

Gužva je bila, kot sem že sam omenil ne pa spet takooo velika, da bi gostje čakali na mizo in če je bilo tam morda 50-60 ne pa več kot 100 ljudi.

Kaj sem naročil se sedaj po parih mesecih ne spomnim več. Naročil sem pač nekaj kar sem videl zunaj na tabli in se nisem kaj posebej zmišljeval, kar tudi ni v moji navadi. Ali sem naročil pijačo se tudi ne spomnim. Sploh pa to ni važno, ker ostajajo dejstva:

1. Da je natakar k meni prišel zadnji in sprejel naročila od domala vseh, ki so bili okoli in prišli za mano.

2. Da je od vseh ostalih pospravil mize že pri naročilu od mene pa v naslednje pol ure kolikor sem vtrajal še tam, ne. Seveda se ne gre za to, da bi bil fin(kolikor malo to vseeno jemlje apetit) ampak sem iz tega pač sklepal da če niti tega ni naredil, da tudi v doglednem času ne bom nič dobil.

3. V 25 minutah tam hrane ni bilo!

Pisci za mano so se razgovorili tudi o kvaliteti hrane v naših kočah. Naj povem da ta po mojih izkušnjah ni ne vem koliko nižja od tujih koč, če sploh kaj(moje izkušnje predvsem iz italije in francije). Sploh pa tudi nisem na to tako občutljiv.

Ja pa razlika v odnosu, do obiskovalcev. In to g. oskrbnik je to kar me je pri vas zmotilo.

Primer ni osamljen. Tudi v dolini večkrat pridem v kako gostilno in strežnemu osebju so veliko bolj pomembni lokalni pijančki, ki so tam že skoraj inventar kot pa naključni obiskovalci.

Da se navežem še na zdomčev komentar:

Ne vem kako je v Nemčiji, vendar v Franciji in Italiji(predvsem Dolomiti) so se mi zdele cene kar dosti dražje od dolinskih.

Ne nasedam seveda na govorjenja naših oskrbnikov, da je to zaradi stroškov transporta pijače in hrane v gore. To podraža stvar morda za 20-30 odstotkov tam kjer imajo cesto ali žičnico do koče.

Raje pač odkrito povejte, da je to zato ker je koča tam edina lokacija kjer lahko ješ in temu primerno draga pač po tržnih zakonih: majhna konkurenca povzroči večje cene. S TEM NI NIČ NAROBE, pač kot je že zdomec rekel v gorah pač tudi vlada tržna logika. Samo ne lažite ljudem!

Pozdravljeni
nikakor ni moj namen braniti oskrbnika koče na Gorjancih a vseeno bi g. Van Simsa vprašal kako se ne spomni več kaj je naročil,ali je naročil pijačo itd....
Spomni pa se da je natakar k njemu prišel zadnji,da v 25 minutah hrane ni bilo....
Veste g.Van Sims 50-60 ljudi za postrežt je v planinski koči že kar gužva
g.Van Sims prihodnjič imejte v nahrbtniku BILOBIL

Dragi hribolazec1!

Če pogledate datuma prvega posta(pritožba) in drugega(odgovor oskrbniku) potem vidite da je med njima dva meseca razlike. Bi se vi spomnili kaj ste naročili pred dvema mesecema, če ne bi tistega potem tudi zaužili?

Očitno pa je iz konteksta kot tudi oskrbnikovega odgovora da je to bila hrana zato bi vam priporočal OČALA!

Kar se tiče postrežbe 50-60 ljudi. Kje piše, da ne bi smeli zaposliti dodatnega(ali celo dodatne) natakarje. V normalni oštariji bi bili vsaj trije. Ampak to pa ne! Potem bi bil profit Doma na Godpodični takoj manjši. Pa zakaj ljudje božji bi si delali nepotrebne stroške, če se pa nimajo bati da bi gostje šli drugam saj so tam edini kjer lahko kaj poješ oziroma monopolisti!

vanSims, ne packaj foruma z neumesnimi komentarji!

kakšne se greste tukaj gor... dejmo odpret tematiko knjiga pritožb in pohval.
prosim vas! gostilne.net

aleš43, če je od koga komentar nevmesen je to tvoj saj blage veze nima s temo o kateri se pogovarjamo!

Tu si lahko pogledate, da so še uporabniki, ki se jim dogaja to kar se je meni zgodilo(uporabnik gabi na Mrzlici oz. zadnji odstavek njenega prvega zapisa).

http://www.hribi.net/trenutnerazmere.asp?slo=1&gorovjeid=25&id=1980

pardon, predzadnji odstavek...

Ljudje božji, zdaj sem že malo jezna, skoraj pol leta se tule gor prerekate glede gostiln, oskrbnikov, postrežbe! Že par ljudi je tega "gospoda" VanSimsa opozorilo, da hribi niso mesto za nezadovoljstvo gostinskih ponudb, pa še vedno ne odneha.
Sram naj vas bo "GOSPOD" VanSims! Ostanite doma, kuhajte jezo, besnite za štirimi stenami svojega doma in pustite ta portal za stvari, za katere je namenjen.

Strinjam se, da bi temo lahko prestavili v forum za splošne debate:

http://www.hribi.net/trenutnerazmere.asp?slo=1&gorovjeid=10001

Moderator, bi to šlo? Torej vse kar je pod to temo Diskusije izleta bi preselili v forum SPLOŠNI POGOVORI, kjer potekajo debate, ki niso direktno povezane z izleti. Magari če se naredi en podforum Koče - pohvale in graje.

Hvala, potem pa še prosim izbrišite to sporočilo.

Prerekanje za oslovo senco.
Menim, da bi v planinskih kočah spet postregli samo s čajem, mogoče z enolončnico, če se hočete "preseravat", se dajte v dolini v gostilni.
VanSim, iščeš dlako v jajcu, raje drugič vzemi nahrbtnik, daj notri nekaj sendvičev, termovko čaja, liter vode, pa pot pod noge, ne z avtom do planinskega doma, potem pa zahtevati postrežbo, kot na Brdu pri Kranju.

Živjo dore!

S prvim odstavkom se strinjam. Če bi se koče vrnile na 'čaj in enolončnico' bi s tem avtomatsko ostali samo pošteni planinci, eliminirali bi lokalne pijančke, ki so tam inventar in pa nedeljske t.i. 'pohodnike', ki se pripeljejo vsako nedeljo z avtom na kosilo in ki jih oskrbnik in natakar poznajo in zaradi njih zanemarjajo ostale goste.

Jaz nisem prišel gor z avtom, pustil sem ga v Gabrjah šel peš na Gospodično, potem naprej na Trdinov vrh in se šele nazaj grede ustavil v Domu na Gospodični. Jaz sem pravi pohodnik za razliko od nedeljskih obiskovalcev gostiln in lokalnih pijančkov, ki imajo v marsikateri koči žal prednost pred poštenimi planinci. Tudi nisem zahteven glede hrane.

'Spoštovana Gospa' Iquana: Ravno zato sem se pritožil, ker kraj kot je Planinski dom NI gostilna oz. ne bi smel biti. Tako kot se obnašajo do poštenih planincev v Domu na Gospodični se namreč obnašajo res samo v gostilnah. In to slabših gostilnah, kje na zabačenem podeželju, kjer je že znamenitost če vidijo kakega turista.

Vidim, da je mojim oponentom(v glavnem verjetno poznajo koga na Gospodični) uspelo zamegliti smisel moje pritožbe zato naj še enkrat ponovim:

PRITOŽIL SEM SE ZARADI DISKRIMINATIVNEGA ODNOSA DO NAKLJUČNEGA GOSTA NAPRAM STALNIM GOSTOM!

Čez postrežbo in hrano se ne morem niti pritožiti saj je nisem dobil!

@VanSims
če pa si bil diskriminiran, zaradi tega ker si tarpavi planinec, pa predlagam, da se ptitožiš Zdenki Čebašek Tratnik. Ona je varuhinja človekovih pravic, pa ti bo sigurna znala pomagati pri tvojem problemu

Jaz se seveda globoko opravičujem če sem si drznil kritizirati vašega ljubljenega oskrbnika, ki vas vsako nedeljo tam lepo nahrani in napoji ko se pripeljete gor z avtomobili. In seveda poskrbi, da se to zgodi zelo hitro...

Sicer pa se sploh ne bi pritoževal, če bi se omenjena postojanka namesto 'Planinski dom na Gospodični' imenovala 'Oštarija na Gospodični'

Daj VamSims ne bluzi. Hrana na Gospodični je odlična, ravnotako postrežba. Preverjeno. Tako za stalne goste, kot za tiste, ki so prvič tam.

Tako, da brez neumnosti.

Čez hrano in postrežbo nisem rekel nič, ker tudi ne morem saj hrane nisem mogel niti poizkusiti in mi ni bilo dano da bi videl kako jo postrežejo.

In tudi jaz bi lahko če bi bil nesramen kot ti rekel, da ne bluzi in ne kvasi neumnosti ampak si preberi o čem sploh je beseda.

Jaz bi šel pa z veseljem na gospodično, . . . , pa mi gospa ne dovoli

@VanSims: Dobro sem prebral tvoje objave. Oglasil sem se pa zato, ker poznam razmere, saj grem pogosto na sprehod na Gorjance. Predvsem ob vikendih je gor polno ljudi, nekateri pridejo tudi z avtobusom in vsi so hitro postreženi. Natakar ne razlikuje med ljudmi ...

LukaSLO:

Citiram: 'poznam razmere, saj grem pogosto na sprehod na Gorjance'

Se temu reče z drugimi besedami 'stalen gost'???

Citiram: 'pridejo tudi z avtobusom in vsi so hitro postreženi'

Kolikor vem gor ne polje redna linija torej pridejo verjetno s posebnimi avtobusi. Najbrž z enim avtobusom ne pride le eden???

Si res prepričan, da si dobro prebral moje objave?

Jezus Kristus, al se to ne bo že enkrat nehalo??

Kje pa je Jezus Kristus? - konverzacijo imata bolj ali manj le VanSims in LukaSLO.

klm , saj ni res !

Štirje so: VanSims, LukaSLO, Jezus Kristus in pa Gospodična

na katero ti pa tvoja gospa ne dovoli... hehe, prav zabavni ste

Tole zgornje razpravljanje je še en dokaz, da bi bilo najbolje (visoko)gorske gostilne enostavno zapreti in bil mir z dolinskimi tegobami (kot je nepravočasna postrežba), ki jih nekateri doživljate v gorah.

VanSim, ti pa že nehaj jamrat in rajši uživaj v lepotah gorskega sveta; če jih seveda sploh opaziš ob vseh težavah, ki jih imaš z gostinsko ponudbo v hribih.

Žalostno da se tukaj naganjate kdo je kako postrežen,če vam ni dobro imate ruzake in si naložite hrane kakršna vam odgovarja,
ta stran naj bi bila namenjena za boljšo in varnejšo hojo v hribe,pa tudi uživanju narave,kdor jo zna opazovat

Hribovska,
iz tvojih ust v božja ušesa

Razumem ene in druge komentarje, bo treba to Gospodično enkrat pogledat, je pa dejstvo, da mora planinski dom igrati po drugačnih pravilnikih in zakonih kot navadna gostilna.
LP!

@jprim je šla pogldat to Gospodično in nekako potrdila moje izkušnje.

http://www.hribi.net/trenutnerazmere.asp?slo=1&gorovjeid=10001&id=2195

jaz sem bil septembra gor s kolesom ,pa ni blo nobenih problemov z osebjem,sploh pa ne s hrano ali pijačo,pa nikogar ne poznam, ker LITIJA je daleč

... si pač bil kolesar, ne pa planinec.
To, kar sem zapisala drži in me ne prepričujte več, da moja iskušnja ni resnična.
LP!